Обращение к Вале. По поводу наших разногласий.

1. Говоря начистоту, я думаю проблема в следующем.
Ты уверился, что единственный способ совершать добро - это жертва. Об этом ты благодушно пишешь в своем посте.
Все было бы хорошо, если бы я случайно не обмолвился о том, что по-моему мнению жертва - это неправильно. Обмолвился надо сказать предварительно, в виде исследования вопроса. Это тебя задело за живое. Ты типа умираешь на складе за святое дело, а тут некоторые "свиньи" не признают в этом правильности! Естественно с твоей стороны - обида и так далее.
Но если посмотреть в суть происходящего с тобой, оставляя в стороне эмоции, то следует заметить следующее:
1) Ты сам выбрал способ дела для Царствия Божьего. Мы это обсуждали. Каждый должен делать, что может. Я делаю на своем месте, ты - на своем. Более того, когда мы подсчитали рентабельность предприятия, я предложил тебе подумать продолжать ли нам дальше производство или нет. Ведь если не поднять производительность труда и не выйти на уровень рентабельности, то производство надо закрывать. Мы решили чего-то там подождать, попробовать.
2) Почему-то ты решил, что добро можно делать только жертвой. И свою жертву на производстве ты рассматриваешь как жертву Богу (недаром ты специально завел разговор о 10 % милостыни с заработанных денег). Этому посвящен твой пост "О нашем производстве (некоторые соображения)". Вот, что в частности ты там пишешь:

Я работаю на данном производстве и на дежурной работе, вместе получается 20000 руб. Я могу зарабатывать, без общины, 45000 рублей, самостоятельно. Но, мне будет невыносимо скучно жить, а за удовольствия надо платить)). Я так устроен, что не могу ограничиться чистым теоретизированием (что тоже неплохо), мне обязательно надо подкрепить наши рассуждения на семинаре опытом, отсюда деятельность, ибо вера без дел мертва. Это, по нашим временам, такая роскошь, жить так, как живу я, за деньги этого не купишь. Даже олигарх не может себе этого позволить. Думаю, что в моей жизни, благодаря общине, укрепилась надежда, вера и любовь. Надежда обрести вечную жизнь и построить хотя бы первые ростки Царства Бога на Земле. Вера, что мир не бессмыслен, и мы люди на Земле, не плесень на батоне, а в нас есть высший смысл вложенный Творцом, который нам надо обрести сознательно. Любовь, дружба, добро - есть высшие ценности из доступных нам и от реализации их только и зависит полнота жизни, всё остальное, если правильно расставить акценты, лишь вспомоществования ( деньги, власть, карьера и т.д. сами по себе никакой ценности не имеют, или не дают полноты жизни). Наверно, можно было больше успеть сделать, ну да мы немощные, несовершенные, изуродованные жизнью люди. Но я благодарен Богу за то, что ища Его, моя жизнь наполняется всё большим и большим смыслом. Дух захватывает от мысли, что впереди вечность и совершенству нет предела! Поистине, не слышало того ухо и не видело око и не приходило то на разум человеку, что приготовил Бог любящим Его.

Из чтения этого, можно сделать вывод, что ты не смотря на жертву всем доволен, даже горд собой и умиротворен. Но оказалось, что все эти слова довольства собой - только слова. Стоило мне только засомневаться в пользе жертвы, как тут же вылезла какая-то злоба и обида с твой стороны:

...(вот почему например нельзя работать на нашем производстве, когда ты Булат сползаешь на более низкий уровень совершенства, ты перестаешь видеть пользу от него, видишь даже вред для себя. Конечно же это породит неприязнь, ненависть и вплоть до смерти крестной)))). По словам Христа нельзя давать святыни ( добра на более высоком уровне совершенства ) псам ( тем кто находится на более низком уровне совершенства ) ибо обратятся и растопчут вас...

Понятно, что когда ты пишешь про "неприязнь, ненависть вплоть до смерти крестной" ты имеешь в виду себя, потому что я ничего такого не чувствую и остаюсь как был прежним. По другому трудно понять твои слова.
3) Я думаю, проблема не во мне, а тебе. Мы и раньше спорили и дискутировали на разные темы и не всегда было все гладко. Так что наши новые исследования здесь вообще не причем. Просто что-то случилось с тобой.
2. Что же произошло с тобой, Валя? Попытаюсь высказать свое мнение, быть может, ошибочное.
Я думаю, Валя ты впал в грех гордыни. Работая на складе почти бесплатно ради Царствия Божьего, ты не выдержал испытания и стал втайне себя очень высоко превозносить. Об этом свидетельствует твое отношение к другим людям, которых ты просто обозвал "животами" (см. здесь). Почему-то ты уверился, что только ты в истине, а остальные люди - просто скоты животные, движимы только необходимостью и наслаждением.
Именно гордыня подвигла тебя отнестись и ко мне свысока, когда я посмел критиковать то, что ты считаешь святым - жертву! Вот что ты пишешь:

Без жертвы - нет Храма, нет мистерии! Христос - царь. Он пожертвовал собой ради Царства. Кто не готов к жертве ради Царства, тот не пригоден для него. Это же касается и сверхличности. Неужели кто-то всерьёз считает, что можно "пролезть" в Царство на халяву, без жертвы? Или на взаимовыгодных условиях обмена, размахивая как флагом своим животом)))? Игорь прав, обмен - это одно, любовь - это другое. Без жертвы нет ни любви, ни дружбы, хотя они и не сводятся к одной жертве! (вот ссылка)

Сама по себе жертва - ничем неплоха. Тот, кто может и хочет жертвовать - пусть это делает. Но жертва - не единственный способ делания добра! А у тебя получается, что

Неужели кто-то всерьёз считает, что можно "пролезть" в Царство на халяву, без жертвы?

То есть жертва - единственный способ строительства Царствия Божьего и более того, единственный способ делания добра, поскольку ты пишешь дальше:

Без жертвы нет ни любви, ни дружбы, хотя они и не сводятся к одной жертве!

А это странно! В то же время у тебя наблюдается странное отождествление жертвы и занятия любимым делом:

Все эти рассуждения неплохи. Но, есть люди, цель жизни которых поиск истины, а вовсе не добро как таковое. Добро у этих людей плод их движения к истине. Таким людям твои критерии не подойдут, т.к. сам по себе поиск истины уже сверх необходимости выживания, ради истины и продвижения к ней, им придётся ставить и решать сверхзадачи, и в области добра (ссылка).

Но истину ищут и ученые, и философы, и просто обычные люди - в этом нет никакого подвига, никакой жертвы. "Сверх необходимости выживания" живут не некоторые, а все люди. В этом нет ничего необычного, ведь люди - это не животные, у них есть искусство, наука, религия и так далее. Здесь у тебя явная путаница.
Еще раз. Занятие каким-либо делом, сверх необходимости - это не жертва, а обычное дело среди людей. Иногда это называют хобби, иногда любимым делом, иногда поиском истины - неважно.
Именно поэтому твоя оценка людей:

Это подойдет, тем людям, которые живут бессознательной жизнью, как трава. Им не надо ничего сверх. Скажу больше, самые бессознательные это эгоисты, они делают добро только себе...(ссылка)

явное преувеличение, говоря вежливо. Люди, "живущие бессознательной жизнью как трава" обретаются только в психбольницах. Любой человек живет сознательной жизнь по определению того, что есть человек. Опять же человек в принципе многое делает сверх необходимого. Я уже об этом писал. В этом нет ничего необычного. Откуда такая риторика, такая неприязнь, доходящая до ненависти к людям? Попытаемся в этом разобраться.
3. Мне, кажется, здесь проблема в жертвенности, на которую ты себя обрек. Ты не можешь смиренно делать свое свободное дело, нет, тебе нужно признание - тебе нужно воздаяние в виде похвалы, уважения, восхищения. В противном случае - обида, неприязнь доходящая до крайности.
Именно поэтому я и считаю жертвенность неверным способом делания добра, поскольку она выливается в такие формы поведения, как те, которые проявляешь сейчас ты - обида, заносчивость, горделивость, презрение к другим, менее совершенным. Но разве это не есть требовать за свою жертву награду, в виде похвалы, понимания и т.д.? Разве это не означает превращать жертву в обмен? Будь последовательным. Находясь в состоянии жертвы не требуй от других ничего, а просто смиренно твори свою свободную жертву на благо. Иначе жертвы - нет!
4. Жертвенное состояние - неравновестно, оно искривляет внутреннее пространство жертвующего человека. Для того, чтобы в таком искривленном, неравновестном состоянии оставаться добрым человеком, не возненавидев других, требуется неимоверные усилия, сродни подвигу святых.
Вот, например, ты не выдержал остроты напряжения. Ты элементарно обиделся лишь на то, что кто-то посчитал жертву неверным способом осуществления добра. Про твое презрение к людям я уже много писал.
Именно в том, что с тобой происходит я вижу наглядный пример того, почему я считаю жертвенность не правильным способом делания добра. Можно это обсудить подробнее на семинаре.