О нашем производстве (некоторые соображения).

На нашем производстве можно заработать сейчас 10000 рублей в месяц, работая по 12 часов 2/2 дня. Из этих денег: 10 процентов от заработанной суммы идёт на дела милосердия, из остатка половина идёт на оплату долга, издержки производства (оплата металла и инструмента и т.д.), расширение производства и модернизацию и вторую половину получает работник.
Прошу не смейтесь над нами, это пока всё на что мы способны, но есть возможность наращивать обьёмы производства и соответственно больше зарабатывать. ( Зерно горчичное меньше всех семян, но когда вырастает больше всех других трав ). В принципе, с голоду уже не умрёшь, так что кто желает строить царство Бога может присоединяться. Это не бизнес, максимальная прибыль любой ценой не является целью. Есть 2 дня свободных, так что можно подзаработать на какой нибудь дежурной работе и т.д. Цель всего этого процесса, помочь объединиться в тленном членам общины, дела милосердия и т. д. Христос сказал : " не хлебом единым жив человек " - это истина, прежде всего надо объединиться в духе. Для этого у нас есть семинар богословский, где мы вместе ищем Бога или истину. Но всё же Христос не сказал, что мы можем жить без хлеба, поэтому нам нужны средства к жизни, но нет цели жить лучше всех в материальном плане.
Община может заниматься разными видами деятельности, это зависит от людей которые в ней есть. Мы просто делаем то, что реально можем делать именно мы. Если у нас появятся новые люди, возможно у общины появятся и новые виды деятельности или расширяться имеющиеся. Повторюсь, всё зависит от людей в общине.
Если есть община, должны быть плоды. Вот они: еженедельный семинар по пятницам ( объединяемся в Духе ), производство (объединяемся в тленном), дела милосердия. Цель - община, как сверхличность или Христос, строительство Царства Бога и поиск истины.
Как мне представляется, нельзя жить за счет богатых общинников, т.к. это приведёт к тому, что наберётся много паразитов ("халявщиков"), которые, как только закончатся деньги, уйдут. Никакая истина им не нужна - праздным людям!.
Также нельзя жить подаянием - это унижает человеческое достоинство. Сыны Бога как свободные личности объединившиеся в добровольный союз ради любви не должны унижаться, чтобы не унизить Отца своего Небесного. Чрезмерная нужда не позволяет жить ради поиска Бога или истины, т.к. все усилия тратятся на выживание, что приводит к ограничению свободы поиска истины, а это неприемлемо, т.к. утрачивается смысл общины.
Нельзя жить за счёт пожертвований от внешних, т.к. если эта жертва акт любви, то неизвестно сможем ли мы ответить обоюдной любовью (сердцу не прикажешь). А если жертва - не акт любви, то это обмен, а не жертва, следовательно придётся поступиться свободой, а это не приемлемо для общины свободных личностей объединённых в добровольный союз ради любви, дружбы и добра.
Потому остаётся, зарабатывать деньги самим и если взяли в долг, то платить по долгам, зарабатывать можно только праведно, не нарушая заповедь, кроме тех случаев, когда нарушение заповеди необходимо ради добра (например, заповедь о субботе. Если нас заливает водой в субботу, стоит закрыть кран, иначе в понедельник придётся самим закрываться )). )
Я работаю на данном производстве и на дежурной работе, вместе получается 20000 руб. Я могу зарабатывать, без общины, 45000 рублей, самостоятельно. Но, мне будет невыносимо скучно жить, а за удовольствия надо платить)). Я так устроен, что не могу ограничиться чистым теоретизированием (что тоже неплохо), мне обязательно надо подкрепить наши рассуждения на семинаре опытом, отсюда деятельность, ибо вера без дел мертва. Это, по нашим временам, такая роскошь, жить так, как живу я, за деньги этого не купишь. Даже олигарх не может себе этого позволить. Думаю, что в моей жизни, благодаря общине, укрепилась надежда, вера и любовь. Надежда обрести вечную жизнь и построить хотя бы первые ростки Царства Бога на Земле. Вера, что мир не бессмыслен, и мы люди на Земле, не плесень на батоне, а в нас есть высший смысл вложенный Творцом, который нам надо обрести сознательно. Любовь, дружба, добро - есть высшие ценности из доступных нам и от реализации их только и зависит полнота жизни, всё остальное, если правильно расставить акценты, лишь вспомоществования ( деньги, власть, карьера и т.д. сами по себе никакой ценности не имеют, или не дают полноты жизни). Наверно, можно было больше успеть сделать, ну да мы немощные, несовершенные, изуродованные жизнью люди. Но я благодарен Богу за то, что ища Его, моя жизнь наполняется всё большим и большим смыслом. Дух захватывает от мысли, что впереди вечность и совершенству нет предела! Поистине, не слышало того ухо и не видело око и не приходило то на разум человеку, что приготовил Бог любящим Его.

Комментарии

Изображение пользователя bulat

Валя - ты прекраснодушный, хрустальный человек! Страшно до тебя дотронуться, вдруг соскользнешь и разобьешься о землю.

Изображение пользователя valentin

Ты это о чем? Если о том, что не надо сверх и это зло, не нужны жертвы. То тогда вообще ничего не надо. Тогда у тебя ничего нет, ни Храма, ни мисстерии, не общины, ни любви , ни дружбы И НЕ БУДЕТ. Ты всё сделал бессмысленным... На твоём уровне ( делать добро когда тебе это выгодно) у тебя и так всё есть, зачем огород городить. Ну любишь посиминарить, поболтать о великом, чтож это тоже не плохо, но тогда не морочь никому голову с царством, общиной, истиной и т.д.
Если ты о деньгах, то я вслед за Павлом, считаю, что для меня лучше, жить своим трудом, а не за счет других, даже если закон это позволяет. Чем это плохо? По моему, здесь речь идёт, только лишь, об уровне совершенства.
Не понимаю, зачем ты глумишься надо мною?

Изображение пользователя bulat

1. Никто над тобой не глумится. Что за глупости. Просто я хотел написать на твой пост кое-что критическое и понял, что при таком твоем стиле изложения (умилительном) вопроса это будет выглядеть неуместно. Вот и написал тебе, что понял твое настроение. Надо учиться доверять людям.
2. Ты ничего не понял из того, что я говорил, но вот уже выводы сделать успел. Поздравляю тебя как всегда. Я тебе уже много раз говорил, что если в мысли сделаны какие-нибудь выводы, то эти выводы вечны. Так что, чтобы я не объяснял новое, оно никак не отменяет старое.
3. Я тебе рассказал, только выводы относительно того, как надо делать добро. Проблема состояла в том, как делать добро и как принимать добро от другого. Только в этом аспекте я и излагал свои выводы, причем предварительные, так как я уже не помнил как они получились. В общем как всегда.

Изображение пользователя valentin

Уверяю тебя Булат, что я вообще ничего не понимаю, ни чего ты хочешь сказать, ни выводов к которым вы пришли, ни вообще что происходит... Это без юмора, я серьёзно.

Изображение пользователя valentin

Мы неправильно расставили акценты.
Попробую изложить своё видение, С БИБЛЕЙСКОЙ ПОЗИЦИИ.
Уже Моисей вывел евреев из Египта, как общину свободных ( в пустыне у них не было рабов и господ ), позднее они не смогли удержать свободу и просились обратно в рабство, в Египет, т.к. там жизнь у них была получше, чем в пустыне, они делали тельца, просили царя,государство, разрешили рабство (сначала для иноплеменников, потом и для братьев, правда с некоторыми оговорками и т.д. Сейчас они стали как все народы, перестали быть общиной свободных, уделом Бога и т.д. Знамя свободы подняли христиане, долго мучились, но в конце концов выродились, стали как все. Это знамя кто только не поднимал и буржуазия, в период буржуазных революций, и пролетариат, в период пролетарских революций, но увы все выродились, стали как все.
Получается, надо просто решить, что тебе надо. Свобода даже в пустыне, если так случиться. Или ты согласен быть господином или рабом (наёмником), главное, для тебя, не свобода, а где больше платят, где полегче, посытнее и т.д.
Для чего нужна свобода, на этом я не буду останавливаться, т.к. это достаточно широко освещено на сайте. Скажу только, что это обязательное условие, что бы продвинуться к Богу, выйти на новый уровень сознания. Быть господином, увы не свобода, т.к. у раба и рабовладельца, господина и наёмника одна психология, один и тот же образ мыслей или уровень сознания, и сознание это разобщённое. Мы, господа и рабы разобщены и в тленном и в нетленном, и вовсе не по классовой теории. Господа разобщены и рабы разобщены, только НЕОБХОДИМОСТЬ выживания заставляет тех и других обьединяться. А раз есть необходимость выживания, нет свободы. Это всё общины рабовладельцев и рабов по необходимости, в этом вся человеческая история.
Теперь о личном. Думаю в мире существуют оазисы свободы и в христианстве, и в исламе, и в иудаизме, и т.д. оттуда и придёт будущее ( царство Бога, более высокий уровень общественного сознания, предлагаю его назвать обобществленным сознанием, т.к. свободные могут обьединиться в Духе и тленном, т.е. в отличие от нас уних сознание и имущество обобществлено или общее ). Во все времена и сейчас, некоторым, кто действительно хотел свободы, иногда удавалось и удаётся так пожить.
Я конечно хочу сразу в дамки, как ты любишь говорить. Т.е хочу максимум свободы. Вот в этом ключе, наше производство мне интересно и я готов на жертвы ради своей свободы, как МИНИМУМ. Но не ради той части человечества, КОТОРУЮ ТАКИЕ ЖЕРТВЫ ОСКОРБЛЯЮТ, от таковых надо мне удаляться по возможности, т.к. ИХ ОСКОРБЛЯЕТ БОРЬБА ЗА СВОБОДУ, ФАКТИЧЕСКИ СВОБОДА ДРУГОГО. а для меня это зло.
Производство, как бизнес для меня неинтересно. Если уж быть господином или рабом, так там где выгоднее.
Получается так , что свобода невозможна в одиночку, для этого надо двое или трое. Невозможна, т.к. нужен брат,отношения любви, обобществлённое сознание,общее имущество. пока ты один ты раб или господин ( т.к. сознание и имущество не обобществлены, а разрозненны). Нет в позиции одного третьего состояния.
Нас пока двое, всё у нас призрачно, но я готов прилагать усилия потому что мне этого хочется. Хочется свободы. Если тебя это станет напрягать, ты скажи, я перестану. Займусь поиском тех, кому это интересно.
Чтобы быть свободным, из имущества необходимо столько еды, сколько можешь сьесть в этот день ( манна ), можно и больше, но этого достаточно)).
Другими словами, та степень свободы, которой обладает человек, в общине Христа, недоступна на других уровнях. ( если это действительно община Христа )

Изображение пользователя valentin

1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
2 И возопил народ к Моисею; и помолился Моисей Господу, и утих огонь.
3 И нарекли имя месту сему: Тавера, потому что возгорелся у них огонь Господень.
4 Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;
6 а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших.
7 Манна же была подобна кориандровому семени, видом, как бдолах;
8 народ ходил и собирал ее, и молол в жерновах или толок в ступе, и варил в котле, и делал из нее лепешки; вкус же ее подобен был вкусу лепешек с елеем.
9 И когда роса сходила на стан ночью, тогда сходила на него и манна.
10 Моисей слышал, что народ плачет в семействах своих, каждый у дверей шатра своего; и сильно воспламенился гнев Господень, и прискорбно было для Моисея.
11 И сказал Моисей Господу: для чего Ты мучишь раба Твоего? и почему я не нашел милости пред очами Твоими, что Ты возложил на меня бремя всего народа сего?
12 разве я носил во чреве весь народ сей, и разве я родил его, что Ты говоришь мне: неси его на руках твоих, как нянька носит ребенка, в землю, которую Ты с клятвою обещал отцам его?
13 откуда мне [взять] мяса, чтобы дать всему народу сему? ибо они плачут предо мною и говорят: дай нам есть мяса.
14 Я один не могу нести всего народа сего, потому что он тяжел для меня;
15 когда Ты так поступаешь со мною, то [лучше] умертви меня, если я нашел милость пред очами Твоими, чтобы мне не видеть бедствия моего.
16 И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою;
17 Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.
18 Народу же скажи: очиститесь к завтрашнему дню, и будете есть мясо; так как вы плакали вслух Господа и говорили: кто накормит нас мясом? хорошо нам было в Египте, - то и даст вам Господь мясо, и будете есть.
19 не один день будете есть, не два дня, не пять дней, не десять дней и не двадцать дней,
20 но целый месяц, пока не пойдет оно из ноздрей ваших и не сделается для вас отвратительным, за то, что вы презрели Господа, Который среди вас, и плакали пред Ним, говоря: для чего было нам выходить из Египта?
21 И сказал Моисей: шестьсот тысяч пеших в народе сем, среди которого я [нахожусь]; а Ты говоришь: Я дам им мясо, и будут есть целый месяц!
22 заколоть ли всех овец и волов, чтобы им было довольно? или вся рыба морская соберется, чтобы удовлетворить их?
23 И сказал Господь Моисею: разве рука Господня коротка? ныне ты увидишь, сбудется ли слово Мое тебе, или нет?
24 Моисей вышел и сказал народу слова Господни, и собрал семьдесят мужей из старейшин народа и поставил их около скинии.
25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.
26 Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане.
27 И прибежал отрок и донес Моисею, и сказал: Елдад и Модад пророчествуют в стане.
28 В ответ на это Иисус, сын Навин, служитель Моисея, один из избранных его, сказал: господин мой Моисей! запрети им.
29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них!
30 И возвратился Моисей в стан, он и старейшины Израилевы.
31 И поднялся ветер от Господа, и принес от моря перепелов, и набросал их около стана, на путь дня по одну сторону и на путь дня по другую сторону около стана, на два почти локтя от земли.
32 И встал народ, и весь тот день, и всю ночь, и весь следующий день собирали перепелов; и кто мало собирал, тот собрал десять хомеров; и разложили их для себя вокруг стана.
33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
34 И нарекли имя месту сему: Киброт - Гаттаава, ибо там похоронили прихотливый народ.
35 От Киброт - Гаттаавы двинулся народ в Асироф, и остановился в Асирофе.